ПАЙ ( доля вносимая в ТОО её участником)

[Zaporozes]

Здравствуйте! Давно интересует данный вопрос, как и правовой нигилизм в данном вопросе юристами, нотариусами и пр.
Хотя само явление довольно распостранено и приводит к незнанию даже самих основ.
У самого есть земельный ПАЙ перешедший по наследству от бабушки, которая работала в совхозе, получившая его я так думаю по факту работы совхозе, и взятая в качестве доли в ТОО, но даже нотариус, оформлявший передачу доли не мог ничего вразумительного сказать даже близко.
Прошу в данной теме проводить ЛикБез по данной теме.
Для затравки Основание возникновения прав на ПАЙ после ликвидации совхозов.

 

[Zaporozes]

Далее, по конституции 1936 года
Статья 8. Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними
в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно.
И из
ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 4 марта 1957 года N 238
Об организации новых совхозов в Казахской ССР

3. Передачу совхозам земель, и также имущества и других товаро-материальных ценностей колхозов произвести в соответствии с Постановлением Совета Министров СССР от 6 октября 1954 года N 2105-989

Данное постановление найти не могу чтобы посмотреть

 

[Zaporozes]

Вспомнил про тему, самый первый документ 92-го года Закон "О разгосударствлении и приватизации" который я не смог найти, ну и по интересующему вопросу кое что нашел

 

[Zaporozes]

Нашел сам закон о разгосударствлении и приватизации

 

[Zaporozes]

Н Хабаре анонс про пайщиков в отделе журналистских расследований

 

[Zaporozes]

Ради интереса поговорил на эту тему с ИИ deepseek и вот что он мне ответил
-ликвидация совхозов в Казахстане, какие механизмы использовались?
Конечно! Вот перевод на русский язык:

---

**Ликвидация совхозов в Казахстане: какие механизмы использовались?**
Ликвидация совхозов в Казахстане в 1990-х годах была частью общего процесса аграрных реформ после распада СССР. Этот процесс включал несколько ключевых механизмов:

### 1. **Приватизация земли и имущества**
- **Переход к частной собственности**: Государственные земли и техника совхозов передавались частным лицам, фермерским хозяйствам или акционерным обществам. В 1995 году в Казахстане был принят закон «О земле», разрешивший частную собственность на сельскохозяйственные угодья (полностью легализована позже, в 2003 году).
- **Распределение паёв**: Работники совхозов получали паи (доли) в виде земли или имущества, которые можно было продавать, сдавать в аренду или объединять с другими.

### 2. **Реструктуризация долгов**
- Многие совхозы были банкротами из-за неэффективности плановой экономики. Правительство списало или реструктуризировало их долги, чтобы привлечь частных инвесторов.

### 3. **Создание новых хозяйственных структур**
- Совхозы преобразовывались в:
- **Акционерные общества**: Где бывшие работники становились акционерами.
- **Фермерские хозяйства**: Мелкие частные предприятия, получавшие землю через аукционы или прямое распределение.
- **Сельскохозяйственные кооперативы**: Объединения фермеров для совместного использования техники.

### 4. **Либерализация рынка**
- Отмена государственных заказов на сельхозпродукцию.
- Отказ от фиксированных цен и субсидий, что заставило новые хозяйства работать по рыночным принципам.

### 5. **Социальные механизмы**
- **Компенсации работникам**: Частичная выплата зарплат или имущественные сертификаты.
- **Миграционные программы**: Для потерявших работу предусматривались программы переквалификации или переселения в города.

### 6. **Международная помощь**
- Всемирный банк и МВФ финансировали реформы через кредиты, условием которых была приватизация и либерализация экономики.

### Последствия:
- **Позитивные**: Рост частного сектора, привлечение иностранных инвестиций.
- **Негативные**: Массовая безработица в сёлах, сокращение производства зерна и поголовья скота на начальном этапе, коррупция при распределении земли.

Реформы сопровождались спорами из-за неравномерного распределения ресурсов и потери социальных гарантий для сельчан. Однако к 2000-м годам Казахстан постепенно стабилизировал аграрный сектор, сделав ставку на крупные агрохолдинги и экспорт зерна.

---

Если нужны уточнения или дополнения, дайте знать!

 

[Zaporozes]

-как распределялись паи и по каким законам
-
Распределение паёв (долей) при ликвидации совхозов в Казахстане в 1990-х годах регулировалось законодательством, направленным на переход от государственной к частной собственности. Вот основные механизмы и законы, определявшие этот процесс:

---

### **1. Законодательная база**
- **Закон РК «О земле» (1995)**
Первоначально разрешил частную собственность на землю для ведения сельского хозяйства, но с ограничениями (например, запрет на продажу в первые 10 лет). Полная легализация частной собственности на сельхозугодья произошла после поправок 2003 года.
- **Закон РК «О реформировании государственных сельскохозяйственных предприятий» (1995–1996)**
Определил порядок ликвидации совхозов, включая распределение имущества и земельных долей между работниками.
- **Указы Президента и постановления Правительства РК**
Детализировали процедуры приватизации, например, правила формирования паёв и их использования.

---

### **2. Механизм распределения паёв**
- **Кому выделялись паи**
Паи получали работники совхозов, включая пенсионеров и членов их семей. Размер доли зависел от:
- Стажа работы в совхозе.
- Занимаемой должности (например, механизаторы, животноводы).
- Вклада в развитие хозяйства (в некоторых случаях).
- **Что включал пай**
- **Земельная доля**: Участок сельхозугодий (часто в условных гектарах, без физического выделения границ).
- **Имущественная доля**: Доля в технике, скоту, зданиях совхоза.
- **Оформление документов**
Работники получали **сертификаты** или **свидетельства**, подтверждающие право на долю. Однако реальное выделение земли часто затягивалось из-за бюрократии и несовершенства земельного кадастра.

---

### **3. Использование паёв**
- **Продажа или аренда**
Владельцы могли сдавать паи в аренду (часто агрохолдингам или крупным фермерам) или продавать их, особенно после 2003 года, когда разрешили свободный оборот земли.
- **Объединение паёв**
Мелкие доли объединялись для создания фермерских хозяйств или кооперативов. Например, несколько работников совхоза совместно использовали технику и землю.
- **Проблемы**
- **Коррупция**: Местные чиновники и бывшие руководители совхозов иногда присваивали крупные доли.
- **Низкая осведомлённость**: Многие сельчане не понимали, как распоряжаться паями, и продавали их за бесценок.
- **Дробление земель**: Мелкие участки (3–5 га) часто оказывались экономически неэффективными.

---

### **4. Роль местных властей**
- Специальные комиссии на уровне районов и областей контролировали распределение паёв.
- Часто возникали конфликты из-за неравного доступа к плодородным землям или технике. Например, пастбищные земли в засушливых регионах ценились меньше, чем пашня на севере Казахстана.

---

### **5. Последствия распределения**
- **Формирование рынка земли**: К 2000-м годам сложился рынок аренды и купли-продажи сельхозугодий.
- **Рост агрохолдингов**: Крупные компании скупали паи у населения, создавая масштабные производства.
- **Социальное расслоение**: Те, кто сумел эффективно использовать паи, стали фермерами; другие потеряли источники дохода и мигрировали в города.

---

### **Пример из практики**
В Северо-Казахстанской области, где преобладало зерновое производство, паи часто объединялись в крупные массивы (тысячи гектаров) под контролем агрофирм. В южных регионах (например, Алматинской области) мелкие доли использовались для садоводства или животноводства, но их рентабельность была низкой.

---

### **Итоги**
Распределение паёв стало ключевым элементом аграрной реформы, но его реализация была противоречивой. С одной стороны, оно заложило основу для рыночного сельского хозяйства, с другой — усугубило социальные проблемы в сёлах. К 2020-м годам Казахстан перешёл к модели, сочетающей крупные агрохолдинги и средние фермерские хозяйства, что отчасти является следствием реформ 1990-х.

 

[Zaporozes]

-есть ли упоминание в законе о разгосдарствлении и приватизации от 1992 года каз сср?
-
В 1992 году, уже после распада СССР, Казахстан (на тот момент — Республика Казахстан, вышедшая из состава СССР в декабре 1991 года) начал формировать собственную правовую базу для реформ, включая **разгосударствление и приватизацию**. Однако прямого закона с названием «О разгосударствлении и приватизации» **в 1992 году** принято не было. Основные законодательные акты, регулировавшие эти процессы, появились чуть позже. Вот ключевые моменты:

---

### **1. Закон Казахской ССР «О разгосударствлении и приватизации» (1991 г.)**
- Ещё до распада СССР, в июне 1991 года, Верховный Совет Казахской ССР принял **Закон «О разгосударствлении и приватизации»**, который вступил в силу в январе 1992 года.
- Этот закон стал **основой для перевода госсобственности в частные руки**, включая:
- Государственные предприятия промышленности, сельского хозяйства и услуг.
- Жилищный фонд.
- Землю (хотя земельная приватизация была ограничена и окончательно урегулирована позже).

---

### **2. Основные положения закона 1991 года**
- **Этапы приватизации**:
- **Массовая приватизация** через выдачу гражданам **приватизационных купонов** (схожа с российской ваучерной системой).
- **Аукционы и конкурсы** для продажи предприятий.
- **Приоритетные категории**:
- Трудовые коллективы предприятий имели преимущественное право на выкуп долей.
- Часть имущества резервировалась для социальной защиты (например, детские сады, поликлиники).
- **Исключения**:
- Стратегические объекты (энергетика, транспорт, недра) оставались в госсобственности.

---

### **3. Дополнительные нормативные акты (1992–1993 гг.)**
- В 1992–1993 годах приняты **подзаконные акты**, уточняющие механизмы:
- **Указы Президента Н. Назарбаева** о ускорении приватизации.
- **Постановления Правительства** о создании Государственного комитета по управлению госимуществом (Госкомимущество).
- **Программа малой приватизации** (1992 г.) — продажа магазинов, кафе, мелких предприятий через аукционы.

---

### **4. Особенности приватизации в сельском хозяйстве**
- Для совхозов и колхозов применялись нормы закона 1991 года, но с поправками:
- **Паевая система**: Работники получали земельные и имущественные паи (доли) вместо прямого выделения участков.
- **Создание акционерных обществ**: Совхозы преобразовывались в АО, где паи становились акциями.
- **Земельный вопрос**: Полноценная частная собственность на землю сельхозназначения была разрешена только в **2003 году** (Закон РК «О земле»).

---

### **5. Проблемы реализации**
- **Коррупция и несправедливость**: Номенклатура и бывшие директора совхозов часто скупали активы по заниженным ценам.
- **Отсутствие инфраструктуры**: Не было рыночных механизмов оценки имущества, что вело к потерям бюджета.
- **Социальные протесты**: Многие работники, получившие паи, не смогли ими эффективно распорядиться и разорялись.

---

### **Важно!**
Закон 1991 года (действующий с 1992 г.) стал **первым шагом**, но реальная массовая приватизация началась после 1993–1995 годов, когда Казахстан принял более жёсткие рыночные законы (например, **Закон «О земле» 1995 г.**, **Закон «О крестьянском (фермерском) хозяйстве»**).

Если вы ищете конкретный документ 1992 года, уточните его название — возможно, речь идёт о **Указе Президента РК от 5 марта 1992 года № 741 «О мерах по ускорению разгосударствления и приватизации»** или других подзаконных актах. Для глубокого анализа стоит изучить архивные тексты законов Казахской ССР/РК 1991–1992 гг.

 

[Zaporozes]

-да, имелось в виду законы 91_92 годов и поздние
-
В Казахстане процесс разгосударствления и приватизации в 1990-х годах регулировался рядом законов и подзаконных актов, принятых в **1991–1992 гг.** и позднее. Вот ключевые документы, которые заложили правовую основу для ликвидации совхозов, перехода к частной собственности и аграрных реформ:

---

### **1. Закон Казахской ССР «О разгосударствлении и приватизации» (1991 г.)**
- **Принят**: 22 июня 1991 г. (вступил в силу в январе 1992 г., уже после распада СССР).
- **Суть**:
- Определил общие принципы перехода государственной собственности в частные руки.
- Ввёл механизмы приватизации через **приватизационные купоны**, аукционы и льготы для трудовых коллективов.
- Сельхозпредприятия (совхозы и колхозы) должны были преобразовываться в акционерные общества, кооперативы или фермерские хозяйства.
- **Особенности для села**:
- Работники совхозов получали **имущественные и земельные паи**, которые можно было использовать для создания частных хозяйств.

---

### **2. Указ Президента РК «О мерах по ускорению разгосударствления и приватизации» (1992 г.)**
- **Принят**: 5 марта 1992 г. № 741.
- **Цель**: Ускорение реформ, преодоление бюрократических препон.
- **Положения**:
- Создание **Госкомимущества** для управления процессом приватизации.
- Упрощение процедур продажи малых предприятий (магазины, кафе, сервисные службы).
- В сельском хозяйстве — приоритетное выделение паёв работникам совхозов.

---

### **3. Закон РК «О земле» (1995 г.)**
- **Суть**:
- Разрешил **частную собственность на землю** для ведения сельского хозяйства, но с ограничениями:
- Запрет на продажу земли в течение 10 лет.
- Право наследования и аренды.
- Узаконил распределение земельных паёв, полученных при ликвидации совхозов.
- **Значение**: Стал основой для формирования рынка сельхозземель.

---

### **4. Программа «1000 малых предприятий» (1993–1995 гг.)**
- Подпрограмма приватизации, направленная на создание частных фермерских хозяйств:
- Выделение кредитов и техники начинающим фермерам.
- Передача части совхозного имущества в собственность сельчан.

---

### **5. Закон РК «О крестьянском (фермерском) хозяйстве» (1998 г.)**
- **Цель**: Упорядочить статус фермеров, получивших землю в ходе реформ.
- **Положения**:
- Право создавать хозяйства на базе земельных паёв.
- Возможность объединения паёв для увеличения площадей.
- Льготы по налогам и кредитам для фермеров.

---

### **6. Поправки к Закону «О земле» (2001, 2003 гг.)**
- **2001 г.**: Разрешена **продажа сельхозземель** гражданам Казахстана (с ограничениями по площади).
- **2003 г.**:
- Полная легализация частной собственности на сельхозугодья.
- Введение рынка земли — паи можно продавать, дарить, закладывать.

---

### **7. Указы и постановления по реструктуризации совхозов**
- **1995–1996 гг.**: Приняты документы о ликвидации убыточных совхозов:
- Списание их долгов.
- Передача активов в доверительное управление или продажа через аукционы.
- **1997 г.**: Постановление о создании **агрохолдингов** — крупных частных компаний, скупавших паи у населения.

---

### **Ключевые механизмы, закреплённые в законах**
1. **Паевая система**:
- Работники совхозов получали сертификаты на землю и имущество, но не физические участки (до 2003 г.).
- Паи можно было объединять, сдавать в аренду или продавать (после 2003 г.).

2. **Приоритет трудовых коллективов**:
- Бывшие сотрудники совхозов имели преимущественное право на выкуп долей.

3. **Создание новых структур**:
- Акционерные общества (на базе совхозов).
- Фермерские хозяйства (через аукционы паёв).

---

### **Проблемы правового регулирования**
- **Коррупция**: Чиновники и бывшая номенклатура скупали паи у малоимущих сельчан.
- **Правовая неопределённость**: До 2003 г. фермеры не могли полноценно распоряжаться землёй.
- **Социальные риски**: Ликвидация совхозов привела к потере рабочих мест и миграции в города.

---

### **Итоги**
- К **2003 году** Казахстан завершил переход к рыночной модели в сельском хозяйстве.
- Земельные реформы 1991–2003 гг. создали основу для:
- Крупных агрохолдингов (например, «Астана-Экспорт», «КазАгро»).
- Экспортно-ориентированного производства зерна и мяса.
- Рынка аренды земли (до 90% сельхозугодий сегодня обрабатываются в аренду).

Если нужно углубиться в конкретный закон или документ — уточните!

 

[Zaporozes]

как передача земли совхозам в собственность на это повляла юридически
-
Передача земли совхозам в собственность (точнее, **переход от государственной собственности к частной** в ходе реформ 1990-х годов) в Казахстане имела значительные юридические последствия. Вот как это происходило и какие правовые изменения сопровождали процесс:

---

### **1. Исходный статус совхозов**
- В СССР совхозы были **государственными сельскохозяйственными предприятиями**: земля, техника, инфраструктура принадлежали государству. Работники совхозов не имели прав собственности, а лишь получали зарплату.
- Юридически земля совхозов относилась к категории **государственной собственности**, управляемой совхозом на праве бессрочного пользования.

---

### **2. Законодательные изменения**
- **Закон Казахской ССР «О разгосударствлении и приватизации» (1991 г.)**
- Разрешал преобразование государственных предприятий (включая совхозы) в акционерные общества, кооперативы или частные хозяйства.
- Вводил понятие **имущественных и земельных паёв** для работников совхозов.
- **Закон РК «О земле» (1995 г.)**
- Разрешил **частную собственность на сельхозугодья**, но с ограничениями: запрет на продажу земли до 2003 года.
- Установил, что земля передаётся гражданам через:
- Бессрочное (постоянное) землепользование.
- Временное пользование (аренда).
- Позже (с 2003 г.) — право частной собственности.

---

### **3. Юридические механизмы передачи земли**
#### **а) Паевая система**
- Работники совхозов получали **земельные и имущественные паи** (доли) в виде сертификатов.
- **Земельный пай**:
- Не был физическим участком, а правом на долю земли (например, 10 га в условных границах).
- До 2003 года пай нельзя было продать, но можно было сдать в аренду или передать по наследству.
- **Имущественный пай**:
- Включал долю в технике, зданиях, скоте совхоза.
- Мог быть использован для создания фермерского хозяйства или продан.

#### **б) Преобразование совхозов в новые юридические лица**
- Совхозы ликвидировались и реорганизовывались в:
- **Акционерные общества (АО)**: Земля и имущество переходили в собственность АО, а паи работников конвертировались в акции.
- **Сельскохозяйственные кооперативы**: Земля оставалась в коллективной собственности членов кооператива.
- **Фермерские хозяйства**: Земельные паи объединялись для создания частных предприятий.

#### **в) Аренда и выкуп земли**
- До 2003 года частная собственность на сельхозземлю была запрещена. Земля передавалась в **аренду** на 49 лет.
- После 2003 года (поправки к Закону «О земле») паи можно было:
- Оформить в частную собственность.
- Продавать, дарить, закладывать.

---

### **4. Юридические последствия**
#### **Позитивные**:
1. **Создание рынка земли**:
- После 2003 года сформировался легальный рынок купли-продажи и аренды сельхозугодий.
2. **Появление новых субъектов права**:
- Фермерские хозяйства, агрохолдинги, акционерные общества стали полноценными участниками гражданского оборота.
3. **Стимулы для инвестиций**:
- Частная собственность позволила привлекать кредиты под залог земли.

#### **Негативные**:
1. **Правовая неопределённость** (до 2003 г.):
- Владельцы паёв не могли полноценно распоряжаться землёй, что тормозило развитие сельского хозяйства.
2. **Коррупция и злоупотребления**:
- Чиновники и бывшая номенклатура скупали паи у населения по заниженным ценам.
3. **Дробление земель**:
- Мелкие паи (3–5 га) было сложно использовать эффективно, что вело к забрасыванию участков.
4. **Конфликты из-за границ**:
- Физическое выделение земель в натуре (на местности) часто затягивалось из-за проблем с землеустройством.

---

### **5. Примеры юридических коллизий**
- **Споры о границах паёв**: В судах рассматривались дела, когда два фермера претендовали на один участок из-за ошибок в документах.
- **Налогообложение**: После приватизации возникли вопросы, как облагать налогом землю, переданную в собственность.
- **Наследование паёв**: До 2003 года наследование усложнялось из-за запрета на продажу земли.

---

### **6. Роль государства после реформ**
- Государство сохранило контроль над:
- **Земельным кадастром** (учёт и регистрация земель).
- **Экологическим регулированием** (запрет на нецелевое использование земель).
- В 2016 году в Казахстане ввели **мораторий на продажу сельхозземель иностранцам**, чтобы избежать скупки угодий.

---

### **Итог**
Юридически передача земли совхозов в частную собственность:
- **Ликвидировала монополию государства** на сельхозугодья.
- **Создала новые правовые институты**: частная собственность на землю, рынок аренды, фермерские хозяйства.
- **Породила вызовы**: коррупция, социальное неравенство, правовые пробелы.

К 2020-м годам система в основном стабилизировалась, но дискуссии о дальнейшей либерализации или ограничении рынка земли продолжаются.

 

[Zaporozes]

почему местный аким выделяет паевые земли тоо?
-
Выделение паевых земель ТОО (Товариществу с ограниченной ответственностью) местным акимом в Казахстане регулируется законодательством, но может вызывать вопросы, особенно если процесс кажется непрозрачным. Вот основные причины и механизмы, объясняющие эту практику:

---

### **1. Полномочия акима в рамках закона**
- **Земельный кодекс РК** и **Закон «О местном государственном управлении»** наделяют акиматов правом распоряжаться землями государственной собственности на подведомственной территории.
- Аким (глава местной администрации) действует в рамках:
- **Земельного законодательства** (например, ст. 39 Земельного кодекса о предоставлении земельных участков).
- **Государственных программ** по развитию сельского хозяйства.

- **Паевые земли**, которые ранее были распределены среди работников совхозов, могут перераспределяться, если:
- Владельцы паёв продали или сдали их в аренду ТОО.
- Земля признана неиспользуемой и возвращена в государственный фонд (ст. 101 Земельного кодекса).

---

### **2. Законные основания для передачи земель ТОО**
- **Эффективное использование земли**:
Если паи не обрабатываются физическими лицами или фермерами, аким может инициировать их передачу сельхозпредприятиям (включая ТОО), чтобы избежать простоя земель.
- **Инвестиционные проекты**:
ТОО, планирующие крупные проекты (например, строительство элеваторов, внедрение технологий), могут получать землю через акимат на конкурсной основе.
- **Государственные программы**:
Например, программы по развитию животноводства или растениеводства, где ТОО выступают партнёрами государства.

---

### **3. Механизмы выделения земель**
- **Аукционы и конкурсы**:
По закону (ст. 39 Земельного кодекса) земли сельхозназначения, находящиеся в государственной собственности, должны передаваться через прозрачные аукционы. Аким объявляет торги, и ТОО может выиграть право на аренду или собственность.
- **Прямые договоры аренды**:
В исключительных случаях (социально-значимые проекты) акимат вправе передать землю без аукциона, но это требует обоснования и согласования с вышестоящими органами.
- **Решения земельных комиссий**:
При акимате действуют комиссии по земельным вопросам, которые оценивают целесообразность передачи участков.

---

### **4. Возможные злоупотребления**
Несмотря на законодательные требования, на практике встречаются нарушения:
- **Коррупционные схемы**:
Аким или члены комиссии могут лоббировать интересы конкретных ТОО в обмен на взятки.
- **Нарушение прав владельцев паёв**:
Если паи граждан принудительно изымаются под предлогом «неэффективного использования» без суда — это незаконно.
- **Несоблюдение процедур**:
Выделение земель без аукциона или публикации информации в СМИ.

---

### **5. Как проверить законность действий акима?**
- **Запрос информации**:
Граждане вправе требовать через запросы документы о проведении аукционов, решения комиссий и обоснования передачи земель (Закон «О доступе к информации»).
- **Обращение в контролирующие органы**:
- **Антикоррупционная служба** — если есть подозрения в коррупции.
- **Прокуратура** — для проверки соблюдения земельного законодательства.
- **Суд**:
Решения акимата можно оспорить в судебном порядке, если нарушены права граждан или процедуры.

---

### **6. Примеры из практики**
- **Положительный сценарий**:
ТОО выигрывает аукцион на аренду 500 га пашни, представляет бизнес-план по выращиванию пшеницы с применением новых технологий. Акимат публикует информацию о торгах, процесс прозрачен.
- **Отрицательный сценарий**:
Земля передаётся ТОО без аукциона под предлогом «социальной значимости», но реально используется для спекуляции или не по назначению.

---

### **Итог**
Аким выделяет паевые земли ТОО **на законных основаниях**, если это соответствует интересам развития региона и процедурам, прописанным в законодательстве. Однако отсутствие прозрачности, коррупция или давление на владельцев паёв могут превратить этот процесс в инструмент передела ресурсов в пользу узкого круга лиц. Граждане и общественные организации вправе требовать отчётности и оспаривать незаконные решения.