Походы в горы (отчеты и координация)

[SenSay]

Друзья, никто не в курсе, пробита ли тропа сейчас в Проходном, выше Алешкиного моста?

12.02.23 снега было по пояс, врядли эту тропу физичесски пробьют... пока уровень снега не сядет сам по себе .

 

[Uncle_Smith]

Друзья, никто не в курсе, пробита ли тропа сейчас в Проходном, выше Алешкиного моста?

12.02.23 снега было по пояс, врядли эту тропу физичесски пробьют... пока уровень снега не сядет сам по себе .

Понял, спасибо за информацию

 

[Антон Мохнев]

Блокпосты выставили в горах Алматы

Tengrinews.kz ▶ Блокпосты выставили в горах Алматы: 05 апреля 2023, 15:18 ▶ Читать подробнее актуальные новости и события на сайте.

tengrinews.kz

Блокпосты выставили в горах Алматы. Как рассказали в Департаменте по ЧС, на склонах гор близ Алматы сохраняется лавинная опасность, передает Tengrinews.kz.

"На основании штормового предупреждения № 13 о лавинной опасности ДЧС информирует: в период 5-7 апреля 2023 года в бассейнах рек Улкен и Киши Алматы сохраняется опасность схода снежных лавин.
В этой связи не рекомендуется выходить на заснеженные склоны, чтобы не спровоцировать сход лавин, лучше воздержаться от походов в горы", - говорится в сообщении.

В связи с этим перед плотиной Аюсай выставлен пост из числа сотрудников УП Бостандыкского района для предотвращения прохода людей к водопаду в ущелье Аюсай.

 

[Антон Мохнев]

Камнепад сошел в районе плотины Медеу

Tengrinews.kz ▶ Камнепад сошел в районе плотины Медеу: 12 апреля 2023, 11:47 ▶ Читать подробнее актуальные новости и события на сайте.

tengrinews.kz

Камнепад сошел в районе горы Мохнатка. В результате была перекрыта дорога от Медеу до Шымбулака, передает корреспондент Tengrinews.kz.

В ДЧС Алматы сообщили, что 11 апреля от филиала "Казселезащита" поступила информация, что в районе горы Мохнатка на 300 метров выше плотины "Медеу" произошел камнепад.

Жертв и пострадавших нет благодаря заранее выставленным блокпостам, которые поставили из-за осадков и лавинной опасности. Большая часть камнепада осталась в пазухах защитной стенки, однако частично повреждена защитная стенка, а также защитные сетки, согнуты две стойки. По рекомендации ГУ "Казселезащита" дорога Медеу - Шымбулак была перекрыта. Работы проводят службы города.

ДЧС и "Казселезащита" настоятельно рекомендуют алматинцам, туристам и гостям мегаполиса воздержаться от походов в горы в связи с прогнозом РГП "Казгидромет" о выпадении осадков.

 

[OWNER]

1987 год. Перевал Молодёжный.
Маршрут был такой: Туюксу, Кумбель, Чукур, БАО, пер. Озёрный, Чон-Кемин, пер.Аксу, Григорьевское ущелье.
Посмотреть вложение 26177

С речки Кумбельсу в Чукур перевал есть, и называют Кумбель? Если так то подскажите если этот перевал сваливается в Чукур на морены или всеж ниже водопада, плиз?

Насколько я помню (ходил там только один раз в указанном году) мы вышли в Чукур между водопадом и поляной. Водопад точно не проходили. Сейчас посмотрел на картах Гугл, там все эти точки нанесены. Это фото - вид на перевал Молодёжный со стороны Кумбеля. Фото их того же похода.

​

 

[Dix2d]

Чтобы туристы "мимо кассы" не ходили, заколотили тропу около ресторана "Казах-Аул" перед экопостом "Кимасар".
В среду там были ветки и колючая проволока. Что не безопасно, так как "колючку" не всегда видно.
Сегодня или вчера добавили досок.

 

[AlexPol]

Чтобы туристы "мимо кассы" не ходили, заколотили тропу около ресторана "Казах-Аул" перед экопостом "Кимасар".
В среду там были ветки и колючая проволока. Что не безопасно, так как "колючку" не всегда видно.
Сегодня или вчера добавили досок.
Посмотреть вложение 26271

вот до чего жажда наживы доводит :-(

Интересно, тропу, начинающуюся от станции канатной дороги, тоже огородили?

 

[Dix2d]

вот до чего жажда наживы доводит :-(

они даже в будке своей окно прорубили в сторону дороги, чтобы видеть тех кто вдоль речки идут. Чтобы даже мышь не проскочила.
Пенсионеров пускают без денег.

Интересно, тропу, начинающуюся от станции канатной дороги, тоже огородили?

Нет. Там открыто. Там же чуть левее можно мимо панелек пройти, но зимой наверное сложнее, мало там ходят.
Хотя, теперь будут и там скорее всего ходить и набивать тропу даже зимой.

 

[Doors4ever]

они даже в будке своей окно прорубили

А сколько стоит "проход" и на каком основании собирают "дань"?

 

[Mage]

и на каком основании собирают "дань"?

На том же, где и везде: пользование землями ГНПП (или как там формулировка звучит не вспомню точно, но смысл этот). Недавно попадалась хорошая статья на "законе" относительно того, что все эти поборы по большому счету антиконституционны (нарушают право на свободу передвижения), поэтому чиновники и стали изобретать такие кривые формулировки, вроде "пользования землями". Вроде как получается, что речь уже не о посещении какой-то территории, а об использовании неких ресурсов, за что уже можно и деньги брать. Омерзительная практика, как по мне.

 

[Антон Мохнев]

и на каком основании собирают "дань"?

На том же, где и везде: пользование землями ГНПП (или как там точно формулировка звучит не вспомню точно, но смысл этот). Недавно попадалась хорошая статья на "законе" относительно того, что все эти поборы по большому счету антиконституционны (нарушают право на свободу передвижения), поэтому чиновники и стали изобретать такие кривые формулировки, вроде "пользования землями". Вроде как получается, что речь уже не о посещении некой территории, а об использовании неких ресурсов, за что уже можно и деньги брать. Омерзительная практика, как по мне.

Если простым языком, то оплату берут за использование столов и беседок и за установку палаток (даже если туристы палатки не устанавливают (это и есть использование земли (место под палаткой)). Раньше (в 2017 году, когда я оплачивал проход в горы, мне вместе с чеком давали информационный лист в котором было указано за что была принята оплата. Сейчас выдают только чек.

 

[Антон Мохнев]

На том же, где и везде: пользование землями ГНПП

Информация с официального сайта нацпарка Иле-Алатау:

7. Основанием для посещения территории природоохранного учреждения является наличие у посетителя подтверждающего документа об оплате за пользование ООПТ (особо охраняемых природных территорий) в научных, эколого-просветительных, туристских, рекреационных и ограниченно-хозяйственных целях, в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан.

Документ, подтверждающий оплату за пользование ООПТ, подлежит сохранению до конца пребывания посетителя.

 

[AlexPol]

вот до чего жажда наживы доводит :-(

они даже в будке своей окно прорубили в сторону дороги, чтобы видеть тех кто вдоль речки идут. Чтобы даже мышь не проскочила.
Пенсионеров пускают без денег.

Интересно, тропу, начинающуюся от станции канатной дороги, тоже огородили?

Нет. Там открыто. Там же чуть левее можно мимо панелек пройти, но зимой наверное сложнее, мало там ходят.
Хотя, теперь будут и там скорее всего ходить и набивать тропу даже зимой.

по-хорошему, через все блок-посты пенсионеров должны пропускать бесплатно, но прошлом году в Бутаковском ущелье с меня деньги содрали. Хотя я им и показывал пенсионное удостоверение.

Прошлой зимой я мимо панелек поднимался, тропа довольно натоптанная была, да и туристы встречались.

 

[Dix2d]

7. Основанием для посещения территории природоохранного учреждения является наличие у посетителя подтверждающего документа об оплате за пользование ООПТ (особо охраняемых природных территорий) в научных, эколого-просветительных, туристских, рекреационных и ограниченно-хозяйственных целях, в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан.

Не понятно тогда сколько должны платить владельцы особняков, что находятся на таких особо охраняемых природных территориях?
Если надо платить за просто пройти и подышать, то кто живёт там должны платить куда больше!
Ну и вообще как можно законно купить землю в нац.парке, чтобы построить там себе особняк?

Если простым языком, то оплату берут за использование столов и беседок и за установку палаток

Сумма в 545 тг. для 2023 года делится на 2 части, на сайте нац.парка прочитал. Первая в 0,1 МРП (345 тг.) взимается как раз за посещение особо охраняемых природных территорий. Вторую часть в 200 тг. берут за использование как раз столов, беседок и прочего, в том числе и троп!
С пенсионеров не должны брать вторые 200 тг., со студентов и школьников берут вторую часть, но со скидкой.
На деле же в Кимасаровском ущелье соблаговолили не брать с пенсионеров ни копейки, если те возмущаются!

Недавно попадалась хорошая статья на "законе" относительно того, что все эти поборы по большому счету антиконституционны (нарушают право на свободу передвижения), поэтому чиновники и стали изобретать такие кривые формулировки, вроде "пользования землями". Вроде как получается, что речь уже не о посещении какой-то территории, а об использовании неких ресурсов, за что уже можно и деньги брать. Омерзительная практика, как по мне.

А вот про свои обязательства они то и забыли. Писал ранее про это.
Ни мусор не убирается работниками нац.парка после нерадивых туристов, ни валежник ими не убирается, туалетов нет, табличек об опасных участках, ограждений, вспомогательных поручней, приспособлений и прочего не было и нет. Ну а про тропы могли бы умолчать. Тропы тропят туристы и скотина. Которая, кстати, гадит именно там где беседки, скамейки и прочее. И никто продукты их жизнедеятельности ни разу и не думал убрать!
Деньги собираемые с туристов скорее всего до целей нац.парка не доходят.
А большая часть беседок, скамеек, хижин, табличек информационных и прочего сделано спонсорами на их деньги.

 

[Mage]

Вот, в общем, хорошая статья по теме. Жаль только, что в Жана Казахстане эти отвратительные поборы не только не отменяются, но и продолжают насаждаться.

 

[Dix2d]

Вот, в общем, хорошая статья по теме.

Хорошая цитата из статьи:

Почему государство не предоставляет право бесплатного посещения и пребывания на территории национальных парков​

Закрепленный в законодательстве принцип платности использования ООПТ этому не мешает, поскольку речь сейчас идет не об использовании, а о пребывании. Это следует не только из закона, но того же требует и элементарная справедливость (и для правового государства это тоже не пустой звук): чтобы брать с людей деньги, надо что-то дать им взамен. Это именно должна быть предпринимательская деятельность: организация туристских маршрутов, троп, устройство бивуачных стоянок и смотровых площадок, пляжей, лодочных станций, пунктов проката водных видов транспорта (из п. 4 ст. 45 Закона об ООПТ)... А не типичный "шлагбаумный бизнес", когда деньги с прохожих берут просто за вход.

В общем то в статье всё правильно написано. Налоги мы платим и не по разу. На прямую ограничить свободу перемещения не могут, вот и придумывают разные причины для сбора с туристов!

 

[Антон Мохнев]

Алматинца оштрафовали на 345 тысяч тенге за костер в Иле-Алатауском нацпарке

В Алматы за розжиг костра в Иле-Алатауском национальном природном парке оштрафовали 38-летнего мужчину на сумму 345 тысяч тенге, сообщает Zakon.kz.

www.zakon.kz

В Алматы за розжиг костра в Иле-Алатауском национальном природном парке оштрафовали 38-летнего мужчину на сумму 345 тысяч тенге, сообщает Zakon.kz.

С 20 марта на территориях государственного лесного фонда Алматы и Алматинской области объявлен пожароопасный период, сообщили в ДЧС Алматы.

За розжиг костров на территориях особо охраняемых природных зон и в неустановленных местах, сотрудники лесохозяйственных учреждений уполномочены налагать административный штраф, по ст. 367 Кодекса Республики Казахстан "Об административных правонарушениях". Сумма штрафа для физических лиц может составить до 100 МРП", - говорится в сообщении ДЧС.

 

[Антон Мохнев]

Еще строже порядки в ООПТ. Даже пребывание на территории нацпарка без разрешения грозит штрафом в размере двух МРП (хотя можно отделаться и предупреждением).

А вот разведенный костер влетит в копеечку. Если в обычном лесу за это положен штраф в 10 МПР, то, скажем, в БАО или у озера Иссык (то есть на территории ООПТ) он составит уже 100 МРП.

 

[Fiona]

Ездим чаще всего в Каскеленское ущелье. Там видна работа сотрудников парка. Во первых, очень много вдоль дороги площадок с контейнерами, которые регулярно вывозят. Лавочки, беседки, столы, кострища в очень хорошем состоянии. Есть даже какие-то детские площадки. Весной или поздно осенью явно проходит глобальная уборка даже вне официальных площадок.
Всегда давали чек. И примерно в половине случаев предлагали мусорный пакет.
В отличие от поста на Казачку. Ну то есть на БАО.
Но знаете, я тут не согласна. Считаю, что брать деньги надо с каждого туриста. Потому что люди гадят, как не в себя. Убирают - единицы. Мусор вывозят - единицы. И, главное, никто не признается, что запросто может бросить пакетик, упаковку, бутылку. Типа - а что такова. Причем до маразма доходит в тех же горах. Мусорок - полно. Приехали явно на машине. Но мусор собрали, увязали в пакетик и аккуратненько в кусты запихали. А мусорные завалы вдоль пешеходных троп? Скажите нет такого? Это, наверное, так весело, бросить бутылку и смотреть, как она по камням скачет и собой какую-нибудь кочку "украшает".

 

[Антон Мохнев]

Во первых, очень много вдоль дороги площадок с контейнерами, которые регулярно вывозят.

Это делаю я, и мои коллеги. Мы собираем мусор по ущелью и вывозим его на свалку, это наша работа.

Весной или поздно осенью явно проходит глобальная уборка даже вне официальных площадок.

Этим тоже мы занимаемся.

Но мусор собрали, увязали в пакетик и аккуратненько в кусты запихали.

На Кок Жайляу и в Аксайском ущелье люди пакеты с мусором вешают на ёлки.

А мусорные завалы вдоль пешеходных троп? Скажите нет такого?

Есть такое на всей территории нацпарка, в каждом ущелье. Я это постоянно вижу, когда хожу гулять в горы.