fb Вопросы по форуму.

AlexPol

стереофотер и панорамщик
Регистрация
9 Ноя 2008
Сообщения
6.491
Реакции
2.211
Так я и не получил ответ на свой прошлогодний вопрос: почему, согласно п.3.2.10., цитирование более трёх сообщений считается нарушением правил Форума, а цитирование пяти-семи сообщений фактически нарушением не признаётся? Хотелось бы услышать разъяснения.
Ещё во время становления форума, когда подключили плагин, сворачивающий портянку цитирования обсуждали, что данное правило, в принципе не актуально. Нарушение записывалось на прошлом форуме, когда оверквотинг приводил к длинным текстам
тем не менее, в конце ноября мне было наказание по этому пункту, хотя я цитировал всего одного пользователя, и даже не 3 и ни 5. В чём заключалось неправильность цитирования, я так и не понял, чтобы в дальнейшем неправильно не цитировать
ps. это не обсуждение действий модераторов, а уточнение непонятностей в применении правил и как правильно нужно цитировать
 
Последнее редактирование:

Mage

Агент киберпространства
Администратор
Модератор
Регистрация
13 Фев 2004
Сообщения
4.646
Реакции
4.181
В чём заключалось неправильность цитирования, я так и не понял, чтобы в дальнейшем неправильно не цитировать
Периодически, когда пользователи цитируют длинные мультицитаты, то случается так, что из цитаты просто выпадает сообщение одного из цитируемых авторов (при неправильном редактировании сообщения), при этом его ник в упоминании сохраняется. Пользователь получает извещение о том, что его процитировали, идет на форум, видит, что в сообщении никакой его цитаты нет и ощущает закономерное раздражение. В последнее время мы получили несколько жалоб подряд на такие сообщения от уважаемого @OWNER. Положение усугубляется подчас тем, что те, кто продолжает цитировать изначально скривившуюся цитату, размножают и описанную ошибку. В Вашем случае, почти наверняка, именно подобное и имело место быть.
 

OWNER

roadstravel.ru
Регистрация
19 Апр 2008
Сообщения
1.715
Реакции
2.397
Если требование к количеству цитируемых сообщений в цепочке
...в принципе не актуально...
то, возможно, стоит его убрать из пункта 3.2.10.? Правила Форума должны содержать лишь актуальные требования, не так ли?
 

AlexPol

стереофотер и панорамщик
Регистрация
9 Ноя 2008
Сообщения
6.491
Реакции
2.211
В чём заключалось неправильность цитирования, я так и не понял, чтобы в дальнейшем неправильно не цитировать
Периодически, когда пользователи цитируют длинные мультицитаты, то случается так, что из цитаты просто выпадает сообщение одного из цитируемых авторов (при неправильном редактировании сообщения), при этом его ник в упоминании сохраняется. Пользователь получает извещение о том, что его процитировали, идет на форум, видит, что в сообщении никакой его цитаты нет и ощущает закономерное раздражение. В последнее время мы получили несколько жалоб подряд на такие сообщения от уважаемого @OWNER. Положение усугубляется подчас тем, что те, кто продолжает цитировать изначально скривившуюся цитату, размножают и описанную ошибку. В Вашем случае, почти наверняка, именно подобное и имело место быть.
А вы не исправляли тот мой пост? Потому что я его сейчас проверил, в нём "OWNER" вообще не упоминается, а процитирован только "And", который цитировал двоих пользователей, включая "OWNER".
Получается, что можно цитировать ТОЛЬКО одного пользователя, иначе сообщения об ответе будут получать все процитированные и писать на это жалобы. Буду иметь это ввиду...
 

Magistr

Дракон
Регистрация
3 Дек 2003
Сообщения
1.057
Реакции
1.277
Как свой статус с "В доску свой" поменять на какой хочется?
 

Magistr

Дракон
Регистрация
3 Дек 2003
Сообщения
1.057
Реакции
1.277
  • Лайк
Реакции: 1 users

MaximuT

В доску свой
Регистрация
2 Ноя 2008
Сообщения
4.083
Реакции
875
А что это за новый вид Рекламы? Чтобы закрыть рекламу, надо её свернуть 2 раза.
 

Mage

Агент киберпространства
Администратор
Модератор
Регистрация
13 Фев 2004
Сообщения
4.646
Реакции
4.181
то, возможно, стоит его убрать из пункта 3.2.10.? Правила Форума должны содержать лишь актуальные требования, не так ли?
Дошли руки до актуализации обсуждаемого правила. Теперь оно выглядит так:

3.2.10. Множественное цитирование слишком большого количества вложенных сообщений (мультицитирование), приводящее к искажению цитаты, например, если в итоге от цитаты одного из участников беседы не остается ничего, кроме его упоминания. Подобная практика приводит к раздражению упоминающихся в цитатах без всякого на то повода участников бесед, а также к тиражированию описываемой проблемы последующими цитирующими. При цитировании как чужих, так и своих собственных сообщений, старайтесь оставлять в ответе связку не более чем из 3 цитируемых сообщений. Из цитаты обязательно убирайте ссылки на картинки и видео - достаточно одного их размещения в авторском сообщении.
 
  • Ха-ха
Реакции: 1 users

One

Проект Венера
Регистрация
22 Янв 2008
Сообщения
2.298
Реакции
1.336
А что, искажать цитаты нельзя только при множественном цитировании?
 

Mage

Агент киберпространства
Администратор
Модератор
Регистрация
13 Фев 2004
Сообщения
4.646
Реакции
4.181
А что, искажать цитаты нельзя только при множественном цитировании?
Не только, но как показывает практика, искажения происходят тогда, когда вставляют пачку цитат в свое сообщение, а потом пытаются еще руками там внутри что-нибудь сделать. Либо другой вариант: включают в цитату то, что привел в качестве цитаты без источника другой пользователь и не снабдил собственным комментарием. Тогда получается, что в цитате уже два элемента - цитата без источника плюс пользователь включается в цитирование, хотя он не оставил от себя ничего.
 

One

Проект Венера
Регистрация
22 Янв 2008
Сообщения
2.298
Реакции
1.336
плюс пользователь включается в цитирование, хотя он не оставил от себя ничего.
Ну если это же из его поста, хоть и не его слова, но всё же относится к нему, как к источнику появления этих слов тут
 

Mage

Агент киберпространства
Администратор
Модератор
Регистрация
13 Фев 2004
Сообщения
4.646
Реакции
4.181
Ну если это же из его поста, хоть и не его слова, но всё же относится к нему, как к источнику появления этих слов тут
Многих совершенно не устраивает такое их цитирование, на что и сыпятся жалобы. Потому решено такой способ цитирования расценивать как неправильный. В конце концов, поправить цитату не составляет никакого труда в реальности.
 

Alex210974

smart mobility
Регистрация
30 Янв 2006
Сообщения
11.779
Реакции
7.256
Ну если это же из его поста, хоть и не его слова, но всё же относится к нему, как к источнику появления этих слов тут
Совершенно согласен, ведь исходя из правила форма:
1.4. Все материалы, помещаемые в Форум (включая все сообщения участников Форума), отражают исключительно мнения их авторов, администрация Форума не даёт каких-либо гарантий, выраженных явно или подразумеваемых, что они полны, полезны и правдивы. Вы можете их использовать только на свой страх и риск.
И не важно, их это слова или цитаты со сторонних ресурсов, я имею право ответить на любой пост в контексте обсуждения темы, тем самым получить ответную реакцию, если участник изъявит желание это сделать и именно для этого ему приходят уведомления. Главное здесь обозначить цитату, если идёт упоминание только её. Я могу конечно просто взять эту самую цитату и вставить в своё сообщение, но тогда пропадает связь и если цитируемый пользователь, вдруг решит удалить своё сообщение, то так и произойдёт и тогда цитата будет привязана только ко мне, а я например не хочу использовать её на "свой страх и риск".
 

Jeen

В доску свой
Модератор
Регистрация
1 Янв 2006
Сообщения
7.572
Реакции
5.167
И не важно, их это слова или цитаты со сторонних ресурсов
важно
слова автора являются реакцией на на цитату со стороннего ресурса, а позиция автора не обязательно совпадает с позицией источника. хочешь доказать обратное? (да/нет, без демагогии только)
я имею право ответить на любой пост в контексте обсуждения темы, тем самым получить ответную реакцию, если участник изъявит желание это сделать и именно для этого ему приходят уведомления
да, особенно если ты общаешься с автором сообщения, а не с газетой или интернетом, потому цитировать надо правильно
а я например не хочу использовать её на "свой страх и риск"
никто не принуждает, не хочешь использовать - не используй
то, что ты цитируешь кого-то не снимает с тебя ответственности
Все материалы, помещаемые в Форум (включая все сообщения участников Форума).....Вы можете их использовать только на свой страх и риск.
 

Alex210974

smart mobility
Регистрация
30 Янв 2006
Сообщения
11.779
Реакции
7.256
позиция автора не обязательно совпадает с позицией источника
Однозначно 👆
Вот только почему я при этом не могу, в своём сообщении, сослаться на автора, ибо:
Я могу конечно просто взять эту самую цитату и просто вставить в своё сообщение, но тогда пропадает связь и если цитируемый пользователь, вдруг решит удалить своё сообщение, то так и произойдёт и тогда цитата будет привязана только ко мне,
потому цитировать надо правильно
Если я чётко определил в своём сообщении, что это именно цитата со стороннего ресурса, а не его слова, то в чём проблема ?
то, что ты цитируешь кого-то не снимает с тебя ответственности
Именно это и снимает, так как есть доказательство, даже если этот кто-то удалит свой пост.
 
Последнее редактирование:

One

Проект Венера
Регистрация
22 Янв 2008
Сообщения
2.298
Реакции
1.336
Не, мне непонятно, значит человек что-то тут выложил, свалил и не хочет, чтобы его привлекали к обсуждению того, что он тут выложил?
Ну пусть отключит уведомления о цитировании, я вот никаких таких уведомлений не получаю и спокойно живу.
 
  • Лайк
Реакции: 1 users

MaximuT

В доску свой
Регистрация
2 Ноя 2008
Сообщения
4.083
Реакции
875
Вот обьясните.
Мне пишут , что меня цитируют. Но там и намёка на меня нет... Но оригинальная цитата как раз цитировала мой текст
вот эти два
 

Alex210974

smart mobility
Регистрация
30 Янв 2006
Сообщения
11.779
Реакции
7.256
Мне пишут , что меня цитируют. Но там и намёка на меня нет...
Тоже вчера такое было:
Снимок экрана 2025-02-05 141706.webp
Смотрю - https://vsekz.org/index.php?threads/mezhdunarodnaya-panorama.460/post-531703

Снимок экрана 2025-02-05 142255.webp

Цитата перекочевала отсюда - https://vsekz.org/index.php?threads/mezhdunarodnaya-panorama.460/post-531599 , хотя её выпилили ещё сообщение назад.
 

OWNER

roadstravel.ru
Регистрация
19 Апр 2008
Сообщения
1.715
Реакции
2.397
Зайдите в редактор текста. Кнопка [ ]. Там всё хорошо видно.
P.S. Редактировать цепочку сообщений надо в текстовом формате, убирая лишние теги.
 
  • Лайк
Реакции: 2 users

Users who are viewing this thread

Сверху